گفتگوي داريوش غفاري با امير محبيان پيرامون انتخابات رياست جمهوري، ايرنا

تهران ، خبرگزارى جمهورى اسلامى
گفت وگو از : داريوش غفارى
عضو شوراى سردبيرى روزنامه رسالت گفت : شوراى هماهنگى نيروهاى انقلاب
اسلامى به صورت سامان يافته تر درسطح کشور، درانتخابات رياست جمهورى
شرکت کرده و شفاف تر از انتخابات مجلس عمل خواهد کرد.
اميرمحبيان درگفت و گو اختصاصى با خبرنگار سياسى ايرنا، افزود : شوراى
هماهنگى نيروهاى انقلاباسلامى در انتخابات مجلس توانست درجايگاه يک حزب
هماهنگ کننده عمل کرده و رفتارهاى جناحى را سامان دهد.
وى خاطرنشان کرد : طبيعى است در کارهاى حزبى و سياسى اقدامات هماهنگ
سياسى منشا اثر و مثبت است ، لذا کار تشکيلاتى مىتواند در انتخابات رياست
جمهورى هم منشا اثر باشد.
عضو شوراى سردبيرى روزنامه رسالت تصريح کرد : درانتخابات رياست جمهورى
حمايت يک جناح به صورت روشن از يک نامزد مورد حمايت جناح ديگر ثابت خواهد
کرد که وابستگىها و گرايش هاى جناحى چيست ، بدين معنى که در انتخابات رياست
جمهورى نمىتوان چراغ خاموش حرکت کرد.
وى درپاسخ به اين سووال که آيا جناح منتقد دولت خواهدتوانست در
انتخابات نهم رياست جمهورى نيز مانندانتخابات هفتم مجلس عمل کند،
اظهارداشت : ماهيت انتخابات رياست جمهورى با انتخابات مجلس شوراى اسلامى
متفاوت است .
محبيان تاکيد کرد : انتخابات مجلس نوعى رقابت هاى "اتميزه " را در دل
خود دارد، يعنى سلولهاى رقابتى در آن وجود دارد و پيکره واحدى نيست . به
اين معنى که اقتضائاتى که مردم استان کهگيلويه و بويراحمد رابه پاى صندوق ها
مىکشد، ممکن است با اقتضائات مردم اصفهان و تهران متفاوت باشد.
عضو شوراى سردبيرى روزنامه رسالت با اشاره به اينکه رقابت در انتخابات
مجلس بر دو شخصيت متمرکز نيست ، گفت : انتخابات رياست جمهورى متفاوت است ،
نهايتا دو فرد به صورت دو چهره جدى در مقابل يکديگر قرار مىگيرند و مردم
مابين آن دو يکى را انتخاب مىکنند براى همين سرمايه ها براى برجسته سازى
ديدگاه هاى آنها متمرکز مىشود.
وى نوع نگاه مردم به نماينده مجلس با نوع نگاه آنان به نامزد رياست
جمهورى را متفاوت دانست و افزود : ما مىتوانيم جوانگرايى را در مجلس مطرح
کنيم و تاثير مثبت هم داشته باشد،اما جوانگرايى را لزوما در رياست جمهورى
نمىتوان مطرح کرد.
محبيان خاطرنشان کرد : مردم به رييس جمهورى به عنوان فرد پخته اى که
سرنوشت خود و سرمايه کشور را دراختيارش قرارمىدهند، نگاه مىکنند و
کارکردها با نماينده مجلس بسيار متفاوت است .
وى تاکيد کرد : چهره هاى نو مىتوانند در انتخابات رياست جمهورى مطرح
باشند، اما ورود چهره هاى نو لزوما به معناى استقبال مردم از افرادى فاقد
تجربه نيست .
عضو شوراى سردبيرى روزنامه رسالت در خصوص شرايط سياسى حاکم بر کشور
گفت : در داخل به نظر مىرسد نسبت به چند سال گذشته حاکميت به سمت هماهنگى
بيشتر پيش مىرود و شکافى را که احساس مىشد در بدنه حاکميت پديد آمده و
گاهى متعارض با هم حرکت مىکنند، تا حدودى التيام پيدا کرده است .
وى اظهار داشت : ماشاهد هماهنگ تر شدن حاکميت هستيم از لحاظ رفتار سياسى
اين هماهنگى ميان اجزاء حاکميت باعث شده که حرکت هاى سياسى بيشتر از اينکه
احساسى و چالش برانگيز باشد، به سمتى نوعى عقلانيت پيش رود.
محبيان گفت : دوطرف و جناح تلاش مىکنند باتوجه به مقدورات و توانايىهايى
خود عمل کنند نه بر اساس توقع هواداران و نه بر اساس توهماتى که نسبت به
قدرت خود دارند.
وى ادامه داد : براى همين است که گروه هاى دوم خردادى براى انتخابات
رياست جمهورى سطح توقع خود را به حدى مىآورند که امکان عبور از فيلترهاى
شوراى نگهبان را داشته باشند و با واقعيت هاى قانونى همساز باشند.
محبيان تاکيد کرد : ازسويى جناح منتقد دولت تلاش مىکند دراقدامات سياسى
خود به افکار عمومى بهاى لازم را بدهد که اين نشان دهنده اين است که عقلانيت
نسبت به گذشته در رفتارها بيشتر به چشم مىخورد.
عضو شوراى سردبيرى روزنامه رسالت گفت : "نتيجه محورى" يا رفتن به سمت
نوعى مصلحت عملى در رفتارهاى سياسى، به چشم مىخورد. دو جريان سياسى موجود
و جريانات حاشيه اى تلاش مىکنند به نحوى مقدمات اقدامات سياسى خود را به
گونه اى چينش کنند که به نتيجه مطلوب دسترسى پيدا کنند.
وى افزود : اين جريان ها سعى مىکنند شعارهايشان را به گونه اى طراحى کنند
که درعمل بتوانند به نتيجه مثبتى دسترسى پيدا کنند. هرچند هنوزهم حرکت هاى
نامعقول ديده مىشود به ويژه در زمينه مسايل اجتماعى.
عضو شوراى سردبيرى روزنامه رسالت گفت : هنوز شايد برخى اينگونه تصور
کنند که بانگرش مکانيکى مىتوان اجتماع رانگاه کرد وتحولات ارزشى و اجتماعى
را سامان داد.
محبيان اظهار داشت : ما سالها اين مساله راآزمايش کرديم وجواب نگرفتيم
و حتى بسيارى معقتد هستند که دوم خرداد۷۶ واکنش يا پس زنش در مقابل
فشارهاى مکانيکى جامعه براى تحميل برخى از اعتقادات بود البته من قضاوتى
درباره درست بودن اين ادعا ندارم .
وى با تاکيد بر اينکه تکرار اين روش ها به هيچ وجه عاقلانه نيست ، گفت :
به نظر مىرسد سامان دهندگان جريانات سياسى به اين واقعيت دسترسى پيدا
کرده اند، هرچه برخى ممکن است اين حقايق را باور نداشته باشند.
محبيان در خصوص برخى اظهارات مبنى براينکه انتخابات مجلس هفتم رقابتى
نبوده است ، گفت : تعاريف مختلفى مىتواند از رقابتى بودن صورت بگيرد،با توجه
به تعريف قانون رقابتى بودن يعنى کسانى که صلاحيت قانونى دارند،حضور يابند
و تنوع کانديداها وجود داشته باشد، اين رقابت در انتخابات مجلس هفتم وجود
داشت و از طريق اين رقابت بود که چهره هاى شاخصى از جبهه دوم خرداد راى
نياوردند.
عضو شوراى سردبيرى روزنامه رسالت تاکيد کرد : اين بحث جدايى است که
رقابت را حضور عينى عده اى راديکال در نظر بگيريم که خارج از چارچوبهاى
قانونى بوده اند.
وى تاکيد کرد : معتقد نيستم که جناح منتقد دولت توانست پيروزى چشمگيرى
به دست آورد.
محبيان اظهار داشت : پيروزى چشمگير از جهت نتايج وجود داشته است ، يعنى
اينکه تغيير و دگرگونى در نوع نگاه مردم به وجود آمده ، اما حاصل آن به
حساب جناح منتقد دولت ريخته نمىشود.
عضو شوراى سردبيرى روزنامه رسالت افزود : جناح منتقد دولت توانست
واقعيت هايى را به مردم انتقال دهد مبنى بر اينکه مشکلات و معضلات آنها توسط
تيم حاکم در مجلس نه تنها حل نمىشود، بلکه بر آنها افزوده خواهد شد.
وى گفت : اين مساله به مردم انتقال پيدا کرد،اما اينکه همان افرادى که
از راى دادن به جبهه دوم خرداد خوددارى کردند به اين نتيجه رسيده باشند
که به جناح مقابل راى بدهند، نمىتوان با قاطعيت اينگونه ادعا کرد.
محبيان افزود : جناح منتقد دولت در انتقال ديدگاه خود و اثرگذارى در
افکار عمومى موفق بود، اما در بخشى که مىخواست جاذبه لازم را ايجاد کند،
هنوز موفق به ايجاد آن نشده است .
عضو شوراى سردبيرى روزنامه رسالت تاکيد کرد : اين نکته بسيار پراهميت
است که ديدگاه و گفتمان مردم تغيير کرده و هر دو جناح بايد اين مساله را
درک کنند.
وى اضافه کرد : جناح منتقد دولت بر اين مساله تاکيد مىکند،اما در عمل
بايد به مردم ثابت کنند شايستگى اين را دارند که مردم به آنها اعتماد کنند.

محبيان در ادامه در خصوص انتخابات رياست جمهورى و برنامه هاى جبهه دوم
خرداد براى حضور دراين انتخابات گفت : دراين زمينه تنها مىتوانيم به گمانه
زنى بپردازيم زيرا دسترسى به اطلاعات پنهان آنها نداشته وآنها نيزبه تصميم
قطعى هم نرسيده اند.
اين کارشناس مسايل سياسى افزود : در حال حاضر يک ائتلاف ضمنى بر روى يک
فرد شکل گرفته تا بتواند خود را مطرح کند. هنوز روى تيم و برنامه هاى آن
فرد و ميزان توافقى در مورد تقسيم بندى نيروهاى دست اندرکار در آينده هيچ
ائتلافى و گفت وگوى جدى صورت نگرفته است .
محبيان خاطرنشان کرد : يکى ازتجربياتى که جناح منتقد دولت به دست آورده
اين است که پيش از اينکه انتخابات آغاز شود از موضع پدرسالارانه براى مردم
نامزد معرفى نکنند.
وى افزود : اين جناح بايد جريانى را سامان دهد تحت اين عنوان که هر کسى
که مىخواهد تحت حمايت جناح منتقد دولت قرار بگيرد و خواسته هاى آن را قبول
دارد، در داخل سازوکارى، خود را در درون جناح منتقد دولت مطرح کند.
محبيان گفت : اين فرد بايد يک تضمين بدهد، براى اينکه همه قضاوت مردم
را قبول کنند، در نزديک انتخابات چند نظرسنجى سراسرى مشخص کند که چه کسى
مقبولتر است و هر کس مقبولتر بود بقيه ضمانت دهند که به نفع او کنار
بروند.
اين کارشناس مسايل سياسى ادامه داد : همه بايد وارد اين پروسه شوند تا
قضاوت مردم مد نظر قرار گيرد و هر نامزدى مقبولتر باشد بماند. خاصيت اين
مساله اين است که مخاطب محورى در راس امور خواهد بود و اختلافات نيز بروز
نخواهد کرد و افراد تمکين خوداز راى مردم اعلام مىکنند. اين اقدام
پدرسالارانه نيست بلکه دموکراتيک است .
محبيان در ادامه گفت وگوى خود افزود : جناح منتقد دولت با درک درست از
خواسته هاى مردم توانست شعارهايى را مطرح کند که در نهايت به پيروزى در
انتخابات مجلس بيانجامد و بر اين اساس بود که گرايش هاى متفاوت و نو درون
مجلس هفتم جاى گرفتند و اين خصلت را داشتند که تجربيات چندانى در اقدامات
پارلمانى نداشتند.
وى همخوانى وهمگويى اين گرايش هاى متفاوت را نيازمند گذشت زمان دانست
وافزود : مجلس هفتم در پى ساختن زيرساخت هاى قوى حقوقى براى کارکرد خود است .
عضو شوراى سردبيرى روزنامه رسالت گفت : اين جناح فراکسيون قدرتمندى در
مجلس دارد و تلاش مىکند حرکت هاى تند را مهار کند. نوع نگاهش استراتژيک
است . در بحث خصوصىسازى به نگاه استراتژيک بازگشته و تلاش مىکند در آن
بازنگرى صورت دهد.
وى با اشاره به اين که مجلس هفتم در حال نوعى جمع بندى گذشته است تا
بتواند راه آينده را پيش بگيرد، مجلس را در اين راه با معضلات و چالش هاى
بسيارى مواجه دانست و گفت : يکى از اين چالش ها اين است که به سمت بحث هاى
روشنفکرى حرکت کند که اين حرکتى نگران کننده است .
محبيان اضافه کرد : اين بدان معنا نيست که مجلس هفتم نبايد استراتژيک
بيانديشد، اما درعين حال نبايد خود را درگيربحث هاى تئوريک کند.
کار بحث هاى تئوريک بر عهده اتاق هاى فکر خارج از مجلس يا مرکز پژوهش هاى
مجلس است .
عضو شوراى سردبيرى روزنامه رسالت اظهار داشت : مجلس بايد به سرعت معضلات
جامعه را حل کند. مشکلات کشور هرچند که زياد است اما لزوما استراتژيک نيست
بلکه بيشتر مردم از مشکلات روزمره رنج مىبرند.
محبيان ادامه داد : گاهى اوقات تصويب يک قانون گره بزرگى از پاى مردم
بر مىدارد و مىتواند رضايت بخشى از جامعه را با خود داشته باشد.
وى تاکيدکرد : هيچ اشکالى وجود ندارد که مجلس ضمن اينکه دربرخى جايگاه ها
نگاه هاى استراتژيک دارد، به سرعت به دنبال کارهاى زودبازده نيز باشد.
اين کارشناس مسايل سياسى، اضافه کرد : مردم انتظار دارند علاوه بر اينکه
مجلس کار دقيق انجام مىدهد اثر آن را در زندگى خود ببينند.
محبيان گفت : مجلس بايد به دنبال آن باشد که فشارهاى اقتصادى و اجتماعى
را بر مردم کم کند.
وى تاکيد کرد : نمىتوان هنوز نسبت به مسايلى مانند جرم سياسى يا برخى
مباحثى که جبهه دوم خرداد مطرح مىکردند درست در موضعى نگاه کرد که حرکتى
اپوزيسيون گونه يا براندازانه در حال شکلگيرى بوده است .
عضو شوراى سردبيرى روزنامه رسالت افزود : اکنون مجلس در جايگاهى است
که مىتواند جرم سياسى را به درستى تعريف کرد. شک و ترديدها نيست و به اين
مجلس مىتوان اعتماد جدى داشت ،چنانچه به مجلس قبلى نيزمىشد اعتماد کرد اما
حداقل اين است که در اين مجلس شبهه کمتر است .
محبيان افزود مجلس بايد به بحث هايى نظير حقوق اجتماعى، آزادىها و
لوايحى که مىتواند آنها را تامين کند، همچنين در خصوص مطبوعات و ديگر
موارد از موضع حکومتى، روشن انديشانه و مصلحت نگرانه نگاه کند و خودش را
در اين موضع نبيند که شکاف در حاکميت وجود دارد و مجلس در حال برخورد
است .
وى کشيده شدن به عرصه سياسى بازى را يکى ديگر از چالش هاى مجلس عنوان
کرد و گفت : از ابتدا نسبت به اين مساله هشدار داده مىشد. مردم بايد
ببينند اگر وزيرى استيضاح مىشود به اين دليل است که آن وزير کار مردم را
انجام نداده و مشکلات را حل نکرده است .
عضوشوراى سردبيرى روزنامه رسالت در بخش ديگرى از اين گفت وگو گفت :
اگراستيضاحى درمجلس صورت مىگيرد، مردم بايداحساس کنند که استيضاح براى
مانعى است که درحل مشکلات مردم گذاشته است . اگر اعتراضى صورت مىگيرد بايد
خواست مردم غلبه داشته باشد.
وى تاکيدکرد : بايدجامعه احساس کندنمايندگان مجلس هفتم مىخواهند مشکلات
مردم راحل کنند، اما اگر بازىهاى سياسى غالب شود بعد ازمدتى احساس خواهيم
کرد که هر حرکتى براى يک معامله اى است که مردم در آن جاى ندارند.
کارشناس مسايل سياسى اظهار داشت : مردم اميد پيدا کرده اند و در صورتى
که نمايندگان مجلس نتوانند موفق شوند،شکاف بين مردم و حاکميت بيشتر خواهد
شد.
محبيان خاطرنشان کرد : جناح منتقد دولت سازمان قدرتمندى دارد، بحث ما
اين بوده که اين قدرت ارزشمند است و بايد دمکراتيک شود، اين بار به طور
جدى در حال اقدام دمکراتيک است و مىتواند منشا اثر جدى باشد.