Click for Amazing Phone Card








جمعه 20 خرداد 1384

هاشمي رفسنجاني: در کنار مجسمه آزادی، خبر آزادی آيت الله خامنه ای از زندان را شنيدم، ايلنا

تهران- خبرگزاري كار ايران

اكبر هاشمي‌‏رفسنجاني از نامزدهاي نهمين دوره انتخابات رياست‌‏جمهوري، در گفت‌‏وگويي تفصيلي با خبرنگار خبرگزاري فرانسه، به تبيين ديدگاه‌‏هاي خود در مورد عرصه‌‏هاي مختلف داخلي و خارجي پرداخته است.

به گزارش سرويس ديپلماتيك خبرگزاري كار ايران ( ايلنا ) به نقل از نمابر ارسالي دفتر هاشمي‌‏رفسنجاني، متن كامل اين مصاحبه به اين شرح است:

ـ خيلي تشكر مي‌‏كنم كه به‌‏رغم مشغله زياد اين وقت را در اختيار خبرگزاري فرانسه قرار داديد.
مي‌‏دانيم فعاليت‌‏هاي بسياري داريد و شايد در اين بُرهه مصاحبه مطبوعاتي براي شما نتيجه‌‏اي نداشته باشد.
افتخار بزرگي براي ماست كه با كسي مصاحبه مي‌‏كنيم كه در 25 سال گذشته، نقش بالايي در جمهوري اسلامي ايران داشته و احتمالاً در آ‌نده نيز همين نقش را در ايران خواهيد داشت؛ اولين سؤال من اين است كه آيا مي‌‏دانيد چه كسي رئيس‌‏جمهور آينده ايران است؟ ‌‏آيا همان است كه قبلاً بود؟
نمي‌‏توان مطمئن بود. افكارسنجي‌‏ها چنين مي‌‏گويند. اما قطعي نيست.

ـ با اين نظرسنجي‌‏ها اميدوار هستيد كه در مرحله اول انتخاب شويد؟
چنين اميدي هست ولي نتايج هر انتخاباتي به آراي مردم بستگي دارد.

ـ در تحليل‌‏هاي موجود، رابطه با دنياي خارج به‌‏خصوص آمريكا براي انتخابات نقش تعيين‌‏كننده‌‏اي دارد؛ نظر شما چيست؟
در انتخابات فكر نمي‌‏كنم اين قدر مهم باشد ولي در آينده اگر مسائل آمريكا حل شود تفاوت‌‏هاي اساسي به وجود مي‌‏آيد.

ـ كساني كه به شما نزديك هستند مي‌‏گويند "طرح آماده‌‏شده‌‏اي براي شروع گفت‌‏وگو با ‌‏آمريكا داريد"؛ آيا چنين است؟
همان است كه سابقاً هم به‌‏صورت تفكر مطرح كردم؛ اگر آمريكايي‌‏ها به خصومت خود پايان و علامتي براي حسن‌‏نيت بروز دهند، راه براي شروع مذاكرات باز مي‌‏شود؛ اين، طرح نيست يك نظريه است كه از سال‌‏ها پيش مطرح كردم.

ـ شما مي‌‏فرماييد آمريكا حركتي كند كه شرايط براي شروع مذاكره مهيا شود؛ آيا اين اولين شرط است يا شروط ديگري هم داريد؟
آن را علامت مهمي براي حسن‌‏نيت مي‌‏دانم نشان مي دهد كه براي همكاري با ايران جدي هستند. ‏آمريكا مهم‌‏ترين كشور دنيا و ايران مهم‌‏ترين كشور منطقه است. منطقي است كه مشكل ايران و آمريكا حل شود.

ـ شما در سخنان خود درباره بوش گفتيد كه مغز گنجشك در بدن دايناسور دارد؛ آمريكا هم ايران را محور شرارت مي‌‏داند. آيا مي‌‏توان با اين دولت كار كرد؟
از نظر من، دولت‌‏هاي آمريكا از اين جهت فرقي نمي‌‏كنند.

ـ‌‏ آمريكايي ها هم براي شروع مذاكره شرايطي دارند؛ آيا ايران حاضر است حسن‌‏نيتي از خود نشان دهد؟
تا به حال شرطي از طرف آمريكا نديدم.

- آمريكا گفته ايران نقش مثبت‌‏تري در صلح خاورميانه داشته باشد و براي مقابله با القاعده هم جدي‌‏تر باشد...
اينها كه شرط مذاكره نيست؛ از مباحث مذاكره است.

- اگر ديپلمات‌‏ها، اول گفت‌‏وگوهاي بدون شرط داشته باشند مي‌‏توانند راه را براي مذاكره مشروط باز كنند؛ نظر جنابعالي چيست؟
اين بحث جديدي است هنوز درباره آن فكري ندارم.

- چرا بايد پيش‌‏شرط باشد؟ بهتر نيست مذاكرات شروع شود و در عين مذاكره مسائل مطرح شود؟
ما آنچه را گفتيم قبول داريم. راه واقع‌‏بينانه همان است كه گفته‌‏ام.

ـ چند تن از نامزدهاي رياست‌‏جمهوري مثل كروبي گفتند اكثر مردم خواهان روابط عادي با آمريكا هستند و آقاي قاليباف مي‌‏گويند مردم عادي، مشكلات خود را به خاطر عدم رابطه با آمريكا مي‌‏دانند؛ نظر شما چيست؟
من كاري به موضع آنها ندارم. حرف خودم را مي‌‏زنم.

ـ آقاي معين پيشنهاد كرده كه مذاكرات دو جانبه و چند جانبه شروع شود. نظر شما چيست؟
هر كس راه‌‏حل خود را دارد.

ـ در مورد مسائل هسته‌‏اي آيا مطمئن هستيد ايران و اتحاديه اروپا در مدتي كوتاه مي‌‏توانند به توافق برسند؟
فكر مي‌‏كنم مي توانند به توافق برسند اما اينكه زمانش چقدر باشد معلوم نيست.

ـ ايران وارد مذاكره با اروپا شد و تعليق را پذيرفت؛ اگر شما رئيس‌‏جمهور شويد اين تعليق را مي‌‏شكنيد؟
اين تصميم، مخصوص رئيس‌‏جمهور نيست يك تصميم دسته‌‏جمعي است. موافق نيستم كه مذاكرات بي‌‏دليل، طولاني باشد اگر كار را شروع كنيم مي‌‏توانيم مذاكرات را هم ادامه دهيم.

ـ‌‏ اگر در طرحي كه قرار است اروپا در اواخر ماه جولاي يا اوائل اوت ارائه دهد اهداف ايران محقق نشود ايران به مذاكرات ادامه مي‌‏دهد؟
به آنها گفتيم كه غني‌‏سازي بايد در توافقات باشد. بوش هم گفته كه ايران مي‌‏تواند در سطحي به مسائل غني‌‏سازي ادامه دهد.

ـ با توجه به سخنان شما و تشبيه مغز گنجشك در بدن دايناسور درباره بوش، فكر نمي‌‏كنيد اشتباه كرده باشد؟
من آن حرف را درباره دولت آمريكا گفتم. بعيد مي‌‏دانم در مسأله‌‏اي به اين مهمي اشتباه كرده باشد. اخيراً دو سه كار آمريكايي‌‏ها نشان از رفتار عقلاني آنهاست كه يكي همين حرف بوش است.

ـ در بعضي از سايت‌‏هاي اينترنتي به نقل از مخالفان شما مي‌‏گويند در زمان جنگ گفتيد كه ايران بايد سلاح كشتار جمعي داشته باشد؛ درست است.
دروغ گفتن كه سخت نيست؛ هميشه مخالف توليد سلاح اتمي بوديم و هستيم و تلاش ما اين است كه ديگران هم خلع‌‏سلاح شوند. راه درست همين است.

ـ برخي از مقامات ايران تأكيد دارند كه مقام رهبري فتوايي براي ممنوعيت استفاده از سلاح اتمي صادر كردند؛ آيا درست است؟
وقتي حرفي از رهبري نقل مي‌‏شود و تكذيب نمي‌‏شود نشان از اعلان آن نظر است.

ـ‌‏ براي اين كه به سؤال ديگر بپردازيم مي‌‏پرسم آيا در مورد مسائل هسته‌‏اي و مسائل ديگر، بين شما و رهبري اتفاق نظر است؟ در چه حدي است؟
كاملاً با هم، هم‌‏نظر هستيم.

ـ گفته شده كه مقام رهبري موافق نامزدي شما نبودند كه خواستند در نامزدي ‌‏آقايان معين و مهرعليزاده تجديد نظر شود.
من و مقام معظم رهبري در ايران، از 45 سال پيش نزديك‌‏ترين فرد به هم هستيم؛ در اكثر مسائل نظر مشترك داريم. در مورد نامزدي هم اگر ايشان موافق نبودند، مطمئناً نامزد نمي‌‏شدم. اين تفاسير كه مي‌‏شود، خيالي است. ما خيلي با هم صريح هستيم. شايد براي شما جالب باشد كه قبل از اينكه نظر رهبري درباره آقايان معين و مهرعليزاده اعلام شود به شوراي نگهبان گفتم كه نظر رهبري را براي حضور حداكثري مردم فراهم كنيد و آن سخن من، قبل از نظر رهبري در اخبار آمده بود.

ـ در صورت پيروزي جنابعالي، آيا افرادي كه غربي‌‏ها آنها را زنداني سياسي مي‌‏دانند مثل گنجي، آزاد مي‌‏شوند؟
سعي مي‌‏كنم قانون اجرا شود؛ اگر به ناحق زنداني باشند تلاش مي‌‏كنم و اگر جرمي هم داشته باشند مي‌‏توان از طريق عفو و راه‌‏هاي ديگر قانوني اقدام كرد. فرد، براي من مهم نيست. مي‌‏خواهم براي همه كشور كار كنم.

ـ‌‏ آيا درست است كه يك فرد ايراني، به خاطر انتقاد از رهبري به زندان بيفتد؟
فرض ما اين است كه قضات ايران براساس قانون حكم مي‌‏كنند. انتقاد به‌‏هيچ‌‏وجه زنداني ندارد.

ـ در دوران رياست‌‏جمهوري آينده شما، خطوط قرمز عقب‌‏تر مي‌‏روند؟ مثلاً مي‌‏توان راحت‌‏تر از موقعيت رهبري انتقاد كرد؟
خط قرمز ما، قانون است كه همه ‌‏بايد به آن عمل كنند.

ـ آيا با در نظر گرفتن عقايد و احساسات مذهبي، محكوميت اعدام آقاجري و دستگيري يكي از خبرنگاران اينترنتي كه توهيني عليه پيامبر(ص) داشت كه احتمالاً حكم اعدام دارد؛ درست است؟
بايد قوانين ما را بخوانيد و ببينيد شرايط ما چگونه است. اين دو پرونده را هم نخواندم. در كل مي‌‏گويم بايد قانون را ديد. اگر قانون اشكال دارد بايد عوض كرد.

ـ آيا فكر مي‌‏كنيد ديه زنان، بايد با ديه مردها برابر باشد؟
الان بحث است كه قانون مدني را كه ده‌‏ها سال پيش نوشته شده بررسي و اصلاح كنيم.

ـ نظر شما چيست؟
هنوز بحث به ما نرسيده؛ بحث ديه بين فقها مورد اختلاف است؛ يك حكم مسلم شرعي اجتماعي نيست.

ـ حال كه صحبت از تفسير قانون شد تفسير شما از قانون اساسي درباره حضور زنان در رياست‌‏جمهوري چيست؟
من در اجلاس خبرگان براي قانون اساسي نبودم ولي در آن اجلاس، تعبيري به كار رفت كه موافق و مخالف راضي باشند.

ـ الآن جامعه ايران به اين حد رسيده كه زن رئيس‌‏جمهور شود؟
حكم شرعي نيست كه زن رئيس‌‏جمهور نشود. تفسير قانون اساسي است.

ـ شخص شما موافق هستيد؟
از نظر شرعي مخالفتي ندارم ضمن اينكه معتقدم منظور از رجل، مرتبت و جايگاه است و صرفاً مربوط به جنسيت نمي‌‏شود

ـ در صورت پيروزي، آيا وزير را از زنان انتخاب مي‌‏كنيد؟
بله؛ كساني هستند كه قابليت اين كار را دارند.

ـ در دوران جواني به ‌‏آمريكا سفر داشتيد. دل‌‏تان مي‌‏خواهد دوباره به آمريكا برويد؟ كجا رفتيد؟ چه خودرويي داشتيد؟
20 ايالت را با ماشين گشتم؛ برادرم كه در آنجا تحصيل مي‌‏كرد همراهم بود. دكتر يزدي هم آن موقع در آمريكا بود. ديدن آمريكا برايم جالب بود. كشور نيرومندي بود. تعجب كردم كه چرا با اين همه امكانات مي‌‏خواهند منافع ديگر كشورها را هم داشته باشند؟!

ـ‌‏ آيا تصور مي‌‏كرديد روابط ايران و ‌‏آمريكا به اينجا بكشد؟
خير.

ـ اگر يك خاطره را مهم بدانيد كدام است؟
خاطره، وقت مي‌‏خواهد كه نداريم ولي يكي را مي‌‏گويم: براي بازديد از سازمان‌‏ملل به نيويورك رفته بودم. در كنار مجسمه آزادي، خبر آزادي آيت‌‏الله خامنه‌‏اي از زندان را شنيدم؛ كارت‌‏پستالي خريدم و پشت آن، مطلبي نوشتم و براي ايشان ارسال كردم و آزادي ايشان را تبريك گفتم.

ـ كارت‌‏پستال آن چه بود؟
نشاني از زندان و آزادي داشت. زنجيري در تصوير آن بود.

ـ هنوز آن كارت موجود است؟
آيت‌‏الله خامنه‌‏اي دارند.

ـ در دوران رياست‌‏جمهوري گفتيد مخالف ممنوعيت ماهواره هستيد. اگر دوباره انتخاب شويد نظر شما درباره آزادي ماهواره، اينترنت و مطبوعات چيست؟
الآن مطبوعات ما وضع متيني دارند. فكر مي‌‏كنم كه آزادي آنها تداوم دارد. با ماهواره و اينترنت نمي‌‏توان مبارزه كرد؛ از همه ديوارها عبور كردند. نياز اطلاع‌‏رساني دنياست ولي بدآموزي‌‏هاي جدي دارد كه همه، حتي اروپايي‌‏ها نگران هستند. يك كار جهاني مي‌‏خواهد كه اين وسيله خوب، باعث تخريب فرهنگ‌‏ها و ارزش‌‏هاي ملت‌‏ها نشود ولي اصل آن خوب و لازم است.

ـ آيا مايل هستيد دوباره به آمريكا برويد؟
خيلي جاهاي دنيا را نديدم و مايلم ببينم. دوست دارم مناطقي از آسيا را بيشتر ببينم.

ـ خيلي ممنون.

تبليغات خبرنامه گويا

advertisement@gooya.com 

دنبالک: http://mag.gooya.com/cgi-bin/gooya/mt-tb.cgi/24176

فهرست زير سايت هايي هستند که به 'هاشمي رفسنجاني: در کنار مجسمه آزادی، خبر آزادی آيت الله خامنه ای از زندان را شنيدم، ايلنا' لينک داده اند.
خبرنامه گويا از هيچ نامزد انتخاباتي حمايت نمي کند. همه نامزدان مي توانند در اين صفحه تبليغ کنند. براي درج آگهي با اي ميل advertisement @ gooya.com تماس بگيريد.

Copyright: gooya.com 2005